郎咸平说：“马云毁灭中国”是无知
寒山
看到郎咸平的《马云毁灭中国》，我认为是无知。
一.淘宝京东也就是这二十年发展起来的。这二十年也是中国经济发展最快.最好的二十年，请问马云在这二十年里是阻挡还是拖累了中国经济的发展？在看我们的邻国日本没有淘宝没有京东的拖累，日本经济怎么停滞二十年。美国现在有亚马逊，亚马逊现在发展也很快，市值比阿里巴巴要高得多。如果我们中国没有淘宝京东，让我们把中国市场让给亚马逊是吧，这样中国就能走上归途。
现在在偏远的农村大山里广大消费者也能方便的买到称心如意的商品，而且还能通过互联网把自己的农产品买到全国各地，这难道不是社会的进步，难道不是马云的贡献吗？作为有良知的经济学家，看到这些你难道不感到欣慰吗？
二.是马云不让中国企业创新吗？淘宝京东为华为.海尔等中国企业增加销售渠道，华为海尔现在不是发展得很好很快，也走出国门。日本没有淘宝京东，日本的索尼松下等现在不行了，你怎么看？企业创新是企业自身的事。华为在淘宝京东上销售，也没停止研发创新，现在还争得了5G源代码的标准。你是大经济学家，应该知道现在全球每年发明专利中，中国是最多的也是增长最快的，这一点是不争的事实吧。中国的社会和企业的发明创新，是中国改革开放，教育发展的红利。有没有创新跟马云一毛钱的关系都没有。
三.实体店关门是社会发展竞争的结果。现在不仅中国实体店关门，全球许多国家都出现了实体店关门潮。沃尔玛在中国关门，在美国在欧洲也在关门。还有现在全球各大金融机构面对互联网金融的发展都在裁人，你也应该去说点什么。你认为，假如没有淘宝京东，小厂商就可以不用低价销售了，也就能很好的活下去。为了生存他们还是会无赖的去找农贸市场等渠道，进行低价销售。前几年淘宝京东不火的时候，实体店不也是用低价竞争。苏宁国美沃尔玛家乐福那一家不低价竞争。他们除了清明节不过，天天都过节天天降价，还自创什么冰洗节.食品节.服装节找理由降价。就这样中国经济不是照样在发展，中国经济也没走上不归路。你认为互联网商家是利用人性的弱点发展壮大。其实实体店也都是在利用人性的弱点进行竞争，只有这样才能生存和发展。利用人性的弱点是商业竞争的基本手段。只要是商家都会利用。人性的强点是适应环境，只有适应环境才能生存和发展。而马云刘强东不仅适应环境，还能创造和引领环境，是真正的强者。
实体店关门的真正原因是店租和员工工资涨得太快，无法承受。再加上城市盲目规划发展，原先一个城市只有几个商业中心，现在到处都是商业综合体，商业中心，商业门店严重过剩。还有一个最根本的原因，是人们生活行为，生活习惯改变了。商品是要卖给人的，人现在在哪儿呢，人现在都在网上，除了睡觉都在网上，根本就不想逛街。作为实体店的经营者不改变观念，到人多的地方去卖商品行吗
淘汰没有核心竞争力，不用匠心经营，急功近利的门店，也是社会发展的必然结果。社会要发展就要有淘汰，就要有代价。我想你不会在家里看着彩电，还会在为黑白电视机厂关闭而杞人忧天吧。
四.中国现在不发展互联网经济行不行。欧洲在互联网商业上落后了，但德国人在发展工业4.0，他们在拼命追赶。我们是不是要等到德国工业4.0搞起来后，我们中国制造业借助他们的平台才能更好创新和发展。再者默克尔大妈难道不知道工业4.0搞起来后，德国会有许多小厂被淘汰，会有许多德国人失业。默克尔大妈能让德国人等吗？等美国人，等亚洲人去发展去。那时德国一定就会衰落。难道让我们中国人等，等着再次衰落。
五.你是大经济学家，对中国税制应该了解。网购买家有权利要求卖家提供发票，只要卖家提供真实的发票，就要在当地交税，这一点你不用担心。小的卖家提供不了发票，卖的也少。党和政府早就对实体小店，夫妻店实行免税政策，我想这个惠民政策也应该适用于网上小店。
最后，我个人认为我们每一个中国人都不要受妖言惑众的影响，坚定信念，团结起来，奋发努力，勇敢的积极面对和利用互联网经济发展大潮。干好自己的本职工作。中国经济是不可能走上不归路的，中华民族的伟大复兴任何人任何力量都不能动摇和阻挡的。
金仲兵:马云与朗咸平谁是经济的“毁灭者”？
作者：金仲兵
郞咸平自从十多年前的“朗顾之争”一举成名之后，一直以“防止国有资产流失”的名义强调政府管制和国有经济的作用，这种观点实际上暗中迎合了权力对经济集权的喜好，事实上助推了“国进民退”的恶果。
近期，一篇认定“马云是中国毁灭者”的文章流于网间，难辩真伪。如果，此言真是出自他的口中，则有必要认真梳理一下以淘宝网为代表的网络经济与社会、市场、产品、服务、公平等诸个细节的关系，以求拨乱反正，厘清事实。
1/淘宝网与产品价格、竞争和质量的关系：
淘宝网是市场经济的一种新业态，提供了最大程度上的供需双方直接对话的可能，无限减少了产品流通的中间环节，有利于提高竞争和效率，降低成本和价格。
产品质量，争议最大。
从大的方面讲，中国的工业基础非常薄弱，传统的“中国制造”多系于基础重工业，生产单位以国有企业为主体，效率低下，今天不死，明天也得死。
网上争议的民用轻工产品，生产单位既有国企转型，也有民间作坊发展壮大之后的民营企业。
民企因为发展历史较短，长期处于学习和模仿过程当中，质量只能在探索中提升，这是中国被称为“山寨国”的原因，当然也是假货的源头之一。加之没有资金支持，融资成本过高，民企无法成长为“中国制造”的支柱。
当下，“中国制造”困难重重，主要在于产业结构长期失衡，科技含量不高，加之惯于依赖的人口红利快速消失，以及经济危机的冲击，败象尽显，竞争力不再。
看来，要想使消费者在价格、质量和服务各方面都得到实惠，最好的办法是消除垄断，开放市场，鼓励民营经济发展，加强法制环境建设，实现良性竞争。
2/与道德诚信的关系：
网络社会代表了现实社会的另一面，与现实社会息息相关，同样优劣并存，所以无视现实而一味强调网络的黑暗，有失侧颇。
至于产品质量低下，假货泛滥，除了少数厂家个人的道德诚信原因之外，更多出于行业无序发展导致的恶性竞争。想认清这一点，应将视角置于行业行为之上，会发现是由于部门监管和执法不严，社会监督失位。
好制度可以使一个坏人变成好人，反之，坏人则层出不穷。所以，营造公平、公开的法制环境，让市场之力优胜劣汰，假以时日，必得清明。
3/与垄断的关系：
从世纪之初到现在，“国进民退”大潮波波推动，尤其自09危机以来，国有垄断不仅从未停止且在不断强化。但是，批评者似乎对此熟视无睹，却避重就轻地将马云和淘宝网这只民间的“软柿子”放在火上煎烤，实在是找错了对象。
说到淘宝网的垄断问题，必须懂得基本的市场规律：只要网络电商的市场是开放的，只要还有利可图，新的资本就会不断涌入；如果“打”不过马云，也自然会抱团取暖，形成更大的资本财团，进行集团化作战，淘宝网一家独大的垄断局面也终会打破，如京东、国美、苏宁等网商的不断出现。
当下，诸多行业性和专业性更强的电商，正在借力网络视频直播的风口，利用“网红”元素，整合资本、平台、产品，为消费者提供更加贴心的精细化和定制化的高端服务。这些新业态的出现，既是对相对传统的网络电商的挑战，也是一个升级和创新。此时，马云和淘宝还会垄断吗？
这不由让人联想到近期发生的与滴滴打车相关的政策限行事件。
滴滴与优步本来存在竞争关系，滴滴通过收购优步，完成了短期进行行业垄断的目的，但不曾想螳螂捕蝉，黄鹊在后，政府又出台了不容辩驳的一纸文件，彻底废了滴滴的武功。
滴滴事件中，最可怕的不是其对优步的收购，可怕的是政府权力以行政命令的方式介入到市场运行当中，直接干预和主导了市场主体的生死。如果没有文件，网约车市场必定会像电商行业那样涌现新的资本和黑马，行业垄断也必不会形成。
现在，网约车市场服务缩水了95%以上，一下回到解放前的冰河期-对网络电商持批评态度的人们，当你们满大街打不着车、打到了也被白眼、或被半路扔下的时候，还会担心开放市场下形成垄断吗？
4/与实体店的关系：
近几年，包括家东福、沃尔玛、物美在内的各类大卖场、传统百货如太平洋百货、万达广场、家电专营店、饰品、服装商店等，纷纷关店倒闭，几乎无一幸免，各处商业业态一片萧条。人们于是据此认为，这是电商对实体店的冲击所致。
电商与实体店的关系，是新型商业对传统商业的关系，新陈代谢，是事物的基本规律，电商的兴起，无非在倒逼传统商业进行转型、升级和创新。未来，或许已不需要那么多的临街店铺，或者，可以改造成更加高端的私密商业+文化空间。这一点，可以向网络社群经营学习，建立圈子，并实现网上网下的社群联动。
实体店的出路有案例可寻：国内传统家电实体电行业刚刚举办了一次行业交流研讨活动，活动中大家都认为：向电商学习靠扰，进行模向资本和资源整合，构建新的电商平台和物流平台，进行集团采购，同时，利用更加精细化的实体店为客户提供电商所没有的量身定制服务，并力争从中体现出精神和文化的归宿感，进而产生客户的消费粘性和依附性……
5/与就业的关系：
电商的兴起，必然造成短期的失业增加，不过，这是社会转型和行业转型的必然成本和代价，仍然应当以创新来应对，而非固守传统。
据数据显示，富士康在国内提供就业岗位的能力最高曾达到百万级别，但是，因为员工N次连跳事件，此类代工厂用工涉及到的人权问题，在国际市场上饱受诟病和制约。加之经济环境转坏和国内成本上升，于是选择用机器人代替人工进行流水线操作。此事，曾一度为国内人士所不龄，认为会导致失业增加。
但对富士康而言，虽然一台机器成本高达百万，却可以从此淡定地应对因员工伤残带来的种种困扰-零件坏了，大不了再换了一个。
这与电商困境同理，都属于后发国家的两难命题：要维持当下的公平和就业权利，还是要生产的效率，从效率中寻求突破？
6/公平与效率的关系：
转型需要成本和公平，也需要提升社会效率，所以一般来说，要用市场开放求效率，用制度、法律和政策保障公平。具体而言，通过政府安排进行财政收入的支付转移，尽早建立以财政投入为主体的社会福利制度，保障多余劳动力的基本生活和再次就业，完成改革升级过程中的财富二次分配，实现社会公平。
7/改革与稳定的关系：
稳定压倒一切：既可能压死别人，也可能压死自己；不改革等死，改革找死。两权相较，找死其实也是求生-万一真的再活上500年呢？
总之，网络时代，社会资源将会进行再整合和再分配，就算不出马云，也会出马化腾，这就是趋势；时势造英雄，马云无罪，电商无罪，资本无罪，市场无罪，竞争无罪，政府不作为才有罪，执法不严格才有罪。
马云与朗咸平二人，虽然都不能直接毁灭中国经济，但其所言所行，都可能产生蝴蝶效应，并对现实形成影响。从上述分析可见马朗二人利害功过，自然分明。
二〇一六年十一月二日星期三
